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原来你是这样的宋朝_第30节

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须先完成手工业生产的标准化与模数化。而宋代的瓷器生产,已经实现了标准化与模数化,这才可能烧制大量的瓷器供出口。

问:吴老师对司马光砸缸的问题怎么看?

吴钩:司马光砸缸的故事,有一段时间似乎还引起了一场口水仗。话说在某电视台的节目中,马未都与北京大学历史学教授赵冬梅唇枪舌战起来:赵教授从文献资料证明,司马光砸缸救人了!马先生从文物角度考证,称宋代根本烧不出淹人的大缸。

宋代能不能烧出能淹人的大缸?其实不管文献记载,还是现在的出土文物,都证明了:能。2004年,济南县西巷发现大型宋代陶瓮,瓮的底径超过了60厘米。1973年,曹家泊乡宋代遗址出土一宋白瓷大瓮,通高90.6厘米,口径52厘米,底径37厘米,腹径85厘米(不相信这么大的瓮能淹死小孩子的人尽管去试试)。襄阳檀溪宋墓壁画也画有一个足以淹死小孩子的大水缸。

问:都说唐朝的妇女很开放,那么宋朝的女性思想观念是什么情况?

吴钩:唐朝的妇女,特别是贵族女性,在性观念上确实非常开放。唐人张垍的《控鹤监秘记》记载了一件事:安乐公主挑了个附马,“褫驸马裈,手其阴”问上官婉儿:“此何如崔湜耶?”上官婉儿说:“直似六郎,何止崔湜!”崔湜是上官婉儿的男宠,六郎是武则天的男宠。但如此“开放”,只能用“不知廉耻”来形容了。相比之下,宋朝女性的观念要内敛得多,同时也不致如明清女性那么呆板,而是恰到好处。

问:您曾说过宋朝女人地位很高,她们有财产权,可以离婚。那么您认为衡量女性地位的高低标准是什么?

吴钩:中国古代是男权社会,这一点应当先承认。其实那时候全世界都是男权社会。但尽管宋代是男权社会,女性的社会地位却不是我们想象的那么低。比如说,宋朝女孩子同样可以接受教育,知书识礼的女性并不少见。还有个别女性参加了科举考试。宋朝女性也有财产继承权,而且她们对于自己的奁产是拥有终身支配权的。从许多事例还可以看出来,宋朝女性还能够主诉离婚。女性再嫁、改嫁在法律上并无障碍,也不受歧视。凡此种种,均可说明宋朝女性的社会地位并不低下。

问:请问,两宋时期的普通民众是否过得很有尊严,他们的权益是否和读书人一样,得到了保护。此外,对于读书人的过度尊重,是否损害了其他群体的利益?

吴钩:实际上,在传统社会,除非遇上乱世,普遍民众的基本权利一直是得到保护的,比如财产权,古代官府尽管不会在法律上明确规定“私人财产神圣不可侵犯”,但对于侵犯个人财产的行为,是严格禁止并给予惩罚的。其实这就是对民众财产权的保护。宋代田制不立,不抑兼并,承认财产私有的现实,关于产权保护的民商事立法更加完备。普通民众的权益当然受到保护。这跟读书人是否被过度尊重没有关系。

问:宋朝也有户籍制度,明清也有,能说下异同么?

吴钩:历代都有户籍制度,但户籍制度的内涵又各不一样。宋朝的户籍一般分为主户和客户,这么划分是出于分配税额考虑,主户有田产,需纳税;客户无田产,因而也不需要纳税。可以看出来,宋代户籍主要跟赋税相关,并无多少人身控制的内涵。而且宋人是有迁徙自由的。

明代与元代的户籍不一样。入元之后,征服者却按草原旧制,推行全民当差服役的“诸色户计”制度:将全体居民按职业划为民户、军户、站户、匠户、盐户、儒户、医户、乐户等,职业一经划定,即不许更易,世代相承,并承担相应的赋役,人身控制的意味非常明显。

问:在宋朝,如果有个人因为家里穷无钱医治父亲的病,如果不及时治疗很快会死去,于是去盗窃,结果被抓,一般会怎么判刑?有实例吗?

吴钩:根据我对宋代司法精神的理解,我觉得如果发生了这样的盗窃案,法官一般会宽大处理当事人,给予缓刑。

问:宋朝平民百姓的工作是怎样获得的?像明朝那样到异乡工作的流民多吗?

吴钩:宋代是社会流动性非常明显的时代,宋朝人观察到,他们身处的时代,跟往昔很不一样,往昔几乎没有人口流动,如今(宋代)人口流动已成社会常态。宋神宗时,程颐说:“古者四民各有常职,而农者十居八九,故衣食易给而民无所苦。今京师浮民数逾百万,游手游食,不可赀度,其穷蹙辛苦,孤贫疾病,变诈巧伪以自求生。”程颐的同僚曾布也告诉宋神宗:“古者乡田同井,人皆安土重迁,流之远方,无所资给,徒隶困辱,以至终身。近世之民,轻去乡土,转徙四方,固不为患。”对于人口大量地、频繁地流动的趋势,程颐似乎有些悲观,曾布则表现得比较乐观,但他们的事实判断是一致的——他们都认为,宋代之前是一个静态社会,人们基本上都呆在家乡老老实实种田,他们所处的宋朝却是一个动态社会,很多人都成了游食于城市的浮客。

问:宋朝是历史上农民起义次数最多的朝代么?

吴钩:由于我手头没有各个王朝农民起义次数的统计数据,所以无法判断宋朝的农民起义次数是不是最多。凭印象说,次数应该不会高于唐代、明清。而且,有一点可以确知无疑,那就是,两宋三百余年,从未暴发大规模的民变。

北宋初期最大的王小波民变,并未蔓延出川地;北宋后期最大规模的方腊民变,也才占领六个州(北宋有三百多个州级行政区);南宋最大规模的钟相、杨么民变,也只是限于洞庭湖一带;至于其他的民变,均可以说是小打小闹、旋起旋灭,《水浒传》渲染的“梁山聚义”,也不过是一小股民变而已。

宋朝也是历史上唯一一个不是亡于内乱的正统王朝——两宋均亡于恶劣的地缘政治与军事失败。非亡于内乱,庶几可说明宋王朝的内部系统一直尚能保持正常的运作,没有发生崩溃。历史上,一个王朝到了灭亡前夕,通常都是盗贼蜂起,民变蔓延,最终导致整个社会系统崩溃,王朝倒塌。汉末、唐末、元末、明末,均是如此。宋朝是一个例外:南宋150年,共爆发大小民变约220起(前面说了,基本上都是小打小闹一下),年均1.47起,而宋末52年中,年均民变只有0.79起数。换言之,即使在国家灭亡前夕,南宋社会的运转大体上都是正常的,并没有崩溃。

宋朝“积贫”吗?

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问:宋代的经济是古代中国的巅峰吗?从哪些方面比较出来的呢?

吴钩:从政府的岁入总量、国家的铸币数量(货币量往往意味着市场经济规模的大小与货币化、市场化的深入程序)、国家财税的结构(是以实物税为主,还是货币税为主;是以农业税为主,还是以非农业税为主)、城市化的程度、海外贸易的发达与否、国民收入有多少,这些可以通过研究估算出来的数据,均显示宋代经济水平处于中国历史最高峰。

问:一直流传着宋朝的GDP占当时世界的80%,这种说法源于哪里(GDP是如何去计算的)?我们该如何去评价?

吴钩:所谓宋朝GDP占当时世界的80%的说法,也不知道到底是哪位高人最早提出来的,反正在网络上流传甚广。但凭常识便可以判断,这个数据是胡说八道,估计是某位通俗历史写手信口胡扯出来的,而许多网友则以讹传讹。

当然,也有严肃的历史学者也在研究宋朝的GDP。尽管他们估算出来的具体数据或有争议,但都是基于史料,不算离谱。我这里可以提供两个学者关于宋朝GDP的统计:

一是香港科技大学的刘光临先生,据他的统计与推算,宋朝的人均国民收入位于历代最高峰,为7.5两白银,远远高于晚明的2.88两,要到十九世纪的晚清,才追上宋代的水平。

二是英国的经济史学家安格斯·麦迪森,他认为:“在960~1280年间,尽管中国人口增加了80%,但人均国内生产总值却由450美元增加到600美元,增加了1/3。以后一直到1820年都保持着此水平。欧洲在960~1280年间,人口增加了70%,人均国内总值则从400美元增至500美元,只增加了1/4。”也就是说,宋代的经济与生活水平,不但在纵向上优于其他时代,而且在横向上遥遥领先于同时代的欧洲。

问:据说宋朝当年GDP占全世界40%,比现在美国还牛,是否属实?

吴钩:统计一个朝代的GDP总量,由于史料的原因,几乎是一件无法完成的任务。评价一个王朝的GDP总量占全世界的百分比,涉及到的经济数据更加庞大复杂,你除了要了解宋朝的经济问题,还需要了解同时期世界各国的经济数据。这是不可能有精准的估算的。所以,所有提出宋朝GDP占全世界百分之几的数字,基本上都是不可靠的。但有一点几乎可以肯定,宋代的经济发展水平,远远超越了当时的其他国家。

问:宋朝当时造船业怎么样?有没有类似明朝郑和那样的大规模出海的记录?

吴钩:宋王朝先后在广州、泉州、杭州、明州、密州等重要港口城市设立“市舶司”,负责抽解(抽税)、博买部分进口商品、维护港口、发放“公凭”(贸易许可证)、禁止走私等事务,职能相当于今日的海关。又在秀州、温州等港口设立二级机构“市舶务”,还在一些县镇设置三级机构“市舶场”。海商只要到这些机构登记,领取“公凭”,便可以贩运商货出海。

凭着遥遥领先世界的造船技术(宋朝船坞造出的多桅船,桅杆装有转轴,可以自由放倒、竖起,其中用于远洋航行的木兰舟,“舟如巨室,帆若垂天之云,柂长数丈,一舟数百人,中积一年粮,豢豕酿酒其中”,船舱之内可以养猪;还有更大的巨船,“一舟容千人,舟上有机杼市井”)、指南针技术与丰富的航海经验,宋朝海商将他们的商船开至南洋群岛,穿过马六甲海峡,驶入孟加拉湾,然后入印度洋,经印度洋进入阿拉伯海与波斯湾,再沿着阿拉伯半岛海岸进入红海。原来由阿拉伯商人控制航线的印度洋,在十一至十三世纪时,已成了大宋商船的天下。

问:在北宋时期,南京当时经济处于什么水平?税赋人口等情况如何呢?

吴钩:据白寿彝《中国通史》,北宋时,江南东路首府江宁府(即南京)的商税额为4.5万多贯,在长江流域的城市中,仅次于杭州(8.2万多贯)与苏州(5.1万多贯),可见经济是非常发达的。

问:吴老师,请教,宋朝的交子,是跟白银挂钩的或者说是白银本位的吗?怎么保值呢?通胀的问题怎么控制?发行的机构又是什么呢?

吴钩:交子不是银本位的。可以说是铁钱本位,它的单位用文、贯来计算。宋人对付通胀,发展出一套比较成熟的“称提之术”。所谓“称提”,是指官府运用贵金属货币储备等手段回笼超发的纸币(这叫作“称”),使流通中的纸币购买力保持坚挺(这叫作“提”)。南宋为应对通货膨胀,曾经多次以国家储备的黄金、白银、铜钱以及交引、货物回笼楮币、收缩通货。放在十二、十三世纪,这种货币调控手段无疑是非常现代的。现代国家的中央银行不也通过发行国债来回笼货币吗?南宋用于“称提”的各种交引,即类似于今日的国债。

问:宋朝既然那么富裕,皇宫为什么那么小?

吴钩:我觉得,主要的原因有二。1.汴梁城是从唐代的州城发展起来的,宫城的前身只是节度使的治所,自然不可跟长安、洛阳这样的故都相比。2.宋代君主不敢为扩建皇宫而任意拆迁民居。雍熙二年九月十七日,楚王宫失火,让宋太宗下了决心“欲广宫城”,便下了诏书,提出了建设规划,让殿前都指挥使刘延翰等人“经度之”,即测绘图纸。不久图纸画了出来,太宗一看,要拆迁太多民居,便说,“内城褊隘,诚合开展。拆动居人,朕又不忍。”下诏停止扩修宫城的计划。

问:宋代重商主义的源头,是否是太祖想用赋税充当战争经费收回燕云十六州?也就是说一开始并非理性上摒弃重农抑商的政策,但效果上开启了一个新时代。

吴钩:宋朝的重商主义风气,其实可以追溯到晚唐、五代。战争是很烧钱的游戏,所以当时的政府必须想办法扩充财政收入。只是五代时期的许多政策是掠夺性的,比如出台了许多苛捐杂税。这些杂税在赵宋立国之后,大多被废除了。

不过宋朝的财税制度也是扩张型的。宋朝对商业的重视与关注,动机可能很简单:商业税能够更加快速地扩张财政。但我们从历史演进的角度来看,当政府将关切的目

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